Российских футболистов в европейских чемпионатах сейчас не очень много, а отечественных тренеров – вообще единицы. Один из них Дмитрий Черышев. С лета бывший форвард «Динамо», испанского «Спортинга» и сборной России работает в чемпионате Андорры, где не только тренирует самую титулованную команду страны, но и руководит селекционным отделом. Сам клуб принадлежит Дэну Мильштейну – хоккейному агенту Кучерова, Василевского, Сергачева и других звёзд Национальной хоккейной лиги.
Главный тренер «Санта-Коломы» поделился самыми необычными историями о работе в Андорре. Также в большом интервью Metaratings.ru Черышев рассказал:
- как пришёл в клуб, в котором было всего 2 игрока;
- почему в Андорре невозможно скрыться от внимания соперников даже на тренировке;
- как два брата Рамоса совмещают футбол с другой работой;
- зачем хоккейному агенту футбольный клуб в Андорре;
- мог ли перейти в его клуб Денис Черышев и какие варианты были летом у героя ЧМ-2018;
- как дела у сына тренера в итальянской «Венеции», где теперь его тренирует Паоло Ваноли;
- почему матчи с Кыргызстаном, Узбекистаном и Таджикистаном – это хорошие новости для сборной России.
«Когда я пришёл, в заявке было два человека, а на контракте сидел лишь один футболист»
– Вы с лета работаете в «Санта-Коломе», и уже можно заметить, насколько эмоционально это делаете. В недавнем матче вы получили жёлтую карточку за споры. Соскучились по каждодневной работе после паузы в карьере?
– Карточка была вообще непонятная, потому что было «вне игры», когда нам забили. Причем судья стоял практически рядом с нами и не увидел. Второй ужасный момент – красная карточка вратарю. Нашему вратарю, когда он вышел за штрафную, мяч попал в лицо, а судья увидел там руку. Это просто кошмар. В конце матча я не выдержал и высказал всё, что думаю, по обоим эпизодам. Закипел, судья дал жёлтую.
Так что эти эмоции не особо связаны с паузой. Но я соглашусь, что их не хватало, потому что каждый тренер по-особенному болеет за свою команду. Если он будет вести себя как флегматик, то такому тренеру делать нечего в команде.
– В чём были главные трудности в первые недели в клубе?
– Есть более укомплектованные команды, которые регулярно участвуют в квалификациях Лиги чемпионов и Лиги Европы. Они дали себе отдохнуть после сезона, а у нас практически некому было отдыхать. Когда я пришёл, в заявке было два человека, а на контракте сидел лишь один футболист. Как только договорились по команде, сразу приступили к селекционной работе. Были сложности, некоторых игроков достаточно долго заявляли. Так, например, было с Максимом Володько (игрок сборной Белоруссии, – прим. Metaratings.ru). Сейчас мы видим, что работу проделали не зря, команда находится вверху турнирной таблицы.
Мы в ожидании декабря, потому что снова прибавится работы из-за селекции. В этот раз настанет более точечная работа, постараемся закончить чемпионат как можно выше.
– Как находили игроков?
– Большая помощь исходила от моего помощника и спортивного директора Энрике. Он знает местный футбол, сам раньше играл в Андорре. Мы стали общаться со всеми доступными футболистами. С божьей помощью стали подписывать игроков, хотя в первом туре у нас было всего три человека в запасе.
– В России принято разделение тренерского штаба и спортивного блока. Здесь же вы сочетаете обе роли. Насколько сложно?
– Это и сложно, и интересно. Приходится работать не только со своими игроками, но и изучать всех, кто нам в теории может помочь. Мне очень нравилась работа Мончи в «Севилье» (Черышев несколько лет назад входил в тренерский штаб севильцев, – прим. Metaratings.ru) тем, что он очень чётко ищет футболистов и под тренера, и под клубную философию игры, и под раздевалку. Он невероятно точно понимал, сможет ли игрок помочь команде и быстро адаптироваться в коллективе. За время, что я работал в «Севилье», у него не было в принципе ошибок в селекции. Мы стараемся работать так же. Изучаем соперников, смотрим на футболистов, которых можем пригласить в свою команду. Работа занимает много времени, зато это огромный багаж для будущего.
– Как пригласить футболиста в Андорру?
– Очень сложно, потому что для испанских футболистов предпочтительнее даже третья лига Испании. Они обратят внимание в Андорре на команду, которая регулярно играет в еврокубках. Надо проходить круги в квалификациях Лиги чемпионов и Лиги Европы. Но в такой стране, как Андорра, это сделать сложно. Мы для себя определили три пункта, которые могут заинтересовать футболиста приехать в Андорру. Первое – огромный интерес главного тренера. Второе – клуб должен бороться за чемпионство. Третье – команда постоянно играет в еврокубках. Мы к этому идём.
«Бывает, что дают полполя для тренировки, а в это время на другой половине тренируется твой соперник по завтрашнему матчу»
– Если совсем грубо, то во Франции футбол устроен с акцентом на физику, в Испании – на технику. Андорра ровно между двумя этими странами. К какому игровому стилю ближе футбол Андорры?
– Да, тут сильное футбольное влияние от обеих стран. Я бы назвал местный футбол испано-французским. Пара клубов из лидирующей группы составлены из французских футболистов. Это физически крепкие команды, которые играют в вертикальный и атлетичный футбол. В начале беседы мы говорили о встрече на прошлой неделе с «УЭ Санта-Колома». Так вот они делают ставку на прямолинейный футбол, команда в прошлом году заняла второе место с таким футболом, играла в еврокубках.
Мы же стараемся играть в более испанский футбол. В матче с нами они два раза ударили по нашим воротам. Мы создали кучу моментов, а они победный мяч забили из офсайда. Я хочу сказать, что не все играют, как в Испании. Есть команды, которые делают 2-3 передачи и грузят мяч вперёд. У лидера этого сезона тренер – воспитанник «Барсы», при нём команда много владеет мячом и коротко разыгрывает мяч.
Поэтому здесь очень интересно работать из-за широкого разнообразия в игре. За всеми пятью главными командами страны любопытно наблюдать. Сейчас на шестом месте чуть отставшая от верхней четвёрки команда, но там пять футболистов сборной Андорры. Нам нужно быть готовым ко всем стилям игры, и мы готовим команду к тому, чтобы она решала проблемы с любым соперником. Скажу, что адаптация происходит пока очень хорошо.
– Есть ли игроки, которые прошли большие футбольные лиги?
– Здесь много футболистов, игравших на высочайшем уровне. У меня в команде один воспитанник «Барселоны», а другой человек выступал в Ла Лиге. В других командах тоже много классных игроков. Недавно мы играли с командой, за которую в нападении играет бывший форвард «Реал Сосьедада».
– Как технически выглядит работа в Андорре, где всего два стадиона и три тренировочных поля на всю страну?
– Андорре сложно предъявлять за это претензии. Маленькая страна с населением всего в 80 тысяч человек делает максимум, чтобы здесь можно было достойно и профессионально играть в футбол. Так что мы стараемся не обращать внимание в тренировочном процессе на соперников, но, конечно, бывают курьёзы. Например, в субботу могут дать всего полполя на час-полтора за день до игры: все матчи у нас по воскресеньям. В это время на другой половине поля тренируется твой соперник, ха-ха.
Это было самым сложным. Сейчас это более-менее отрегулировали, но всё равно возникают всякие ситуации. Мы, допустим, приезжаем за 40 минут до начала тренировки, а перед нами занимается соперник. Не заметить действия другой команды невозможно, на протяжении всей недели каждый видит каждого. Здесь невозможно спрятаться от конкурентов.
Но ещё раз подчеркну, что я просто пересказываю местную особенность, а не высказываю претензии. Глобально здесь есть всё, чтобы качественно работать.
– При этом вы работали в России в «Нижнем Новгороде», где есть всё от стадиона чемпионата мира до современного оборудования. В чём вам приходится здесь отказывать себе?
– Здесь только начинает расти футбольная инфраструктура. Ей пока тяжеловато. Один раз в неделю мы тренируемся в маленьком городке в семи минутах от столичной Андорры. В нём живёт около пяти тысяч человек, но есть очень хороший тренажёрный зал. За час перед тренировкой интенсивно в нём работаем. Мы приезжаем сюда по средам, и это единственное место, а значит и единственный день в неделе, когда мы можем нормально поработать в тренажёрном зале.
Бывает, что не хватает мелочей, к которым уже успел привыкнуть. Допустим в поле можно вставить палочки, чтобы они имитировали соперника, для отработки тактических задумок. Здесь синтетические поля, а в них невозможно вставить «втыкалки». В этом нет ничего критичного, но это вспоминается, когда проводим параллели со страной, которая проводила чемпионат мира.
– Мы уже видели в групповых этапах еврокубков клубы из Люксембурга и Лихтенштейна, где играют и профессионалы, и полупрофессионалы. Что насчёт статуса футболистов Андорры?
– У меня было три футболиста, теперь осталось двое совмещающих. Иногда они опаздывают в тренажёрку или на теорию, но сами занятия пропускают очень редко и только из-за работы. Это братья Рамос: один центральный защитник, другой – правый.
– Чем они занимаются?
– Кстати, они по работе не связаны друг с другом, хотя родные братья. Правый защитник работает тренером-инструктором, а его брат и наш капитан – фермер. У него есть тракторы, лошади, коровы, собаки. Когда-то их папа вложился в агробизнес, и теперь старший сын принял его дело. Один раз он приехал на тренировку на здоровенном тракторе! Говорил, что он рядом работал и за 15 минут доехал до поля на своей технике. Очень хороший футболист и лидер команды. Конечно, ему тяжеловато, потому что в 6 утра у него начинается рабочий день, а в 4 часа он приезжает к нам на тренировку.
«Внимательно следим за постсоветским пространством. В клубе уже игрок сборной Белоруссии, ждем мальчика с Украины»
– Вы пришли в самый титулованный клуб чемпионата Андорры, который давно не брал трофеи. Какие перед вами задачи?
– Первое, что мы должны, – это вернуть громкое имя клубу. Последние годы прошли без побед. У нас не было времени, чтобы качественно подготовиться к сезону. Постараемся в этом году занять самые высокие места, но в следующем сезоне будем бороться за чемпионство. Вторая важная задача – постоянное участие в еврокубках и получение прибыли не только на участии в них, но и на продаже футболистов, которых мы будем развивать.
– Клубам из Андорры реально попасть в групповой этап хотя бы Лиги конференций?
– В этом году Андорра поставила рекорд по количеству очков в Лиге наций – 8 очков в группе с Лихтенштейном, Латвией и Молдавией. Здесь футбол прогрессирует и растёт. Всё труднее играть, потому что средний уровень подтягивается. Сейчас в лиге восемь команд, но уже со следующего сезона будет десять клубов. В чемпионате 5 сильных и равных по уровню команд, турнир играется в 4 круга. Получается, 16 игр каждый из этих клубов проведёт на высочайшем уровне. Сильнейшая из этого пула команда в отборах к еврокубкам будет в хорошем состоянии и конкурентоспособной против соперников по Лиге чемпионов, Лиги Европы и Лиги конференций.
Я думаю, Андорра близка к тому, чтобы какой-то из клубов-лидеров попал в групповой этап. Местные знающие люди говорят, что нынешний футбол по сравнению с тем, что было 5-6 лет назад, – небо и земля.
К тому же мы видим приход денег в местный футбол. У нас делами заинтересовался Дэн Мильштейн, в другие топ-клубы Андорры тоже недавно пришли инвесторы.
– Владелец клуба – бизнесмен и известный хоккейный агент Дэн Мильштейн, чьи клиенты практически каждый год побеждают в Кубке Стэнли. Насколько он погружён в дела клуба?
– Мы с ним постоянно разговариваем. Если мне что-то надо, я сразу звоню Дэну, то же самое и в обратную сторону. Мы оба родились в Советском Союзе, поэтому стараемся внимательно следить за постсоветским пространством. Уже официально в команде белорус Максим Володько. Женя Башкиров тренируется с нами, но пока рано говорить о его будущем в клубе. Может присоединиться к нам ещё один мальчик, который сейчас находится в Германии. Он с Украины, ждем, когда будут готовы все документы, чтобы привезти его к нам. Так потихонечку мы начинаем работу на большом футбольном рынке, где много высококлассных игроков.
– Украинец, русский и белорус вместе. Для вас самого неудивительно, что в одной команде в 2022 году могут быть люди всех трёх национальностей?
– Отвечу коротко и просто: я – воспитанник Советского союза.
«Для меня будет шедевр, если в гости к нам приедет Дацюк, Овечкин, Кучеров или другие наши звёзды»
– Вернёмся к Мильштейну. У него куча клиентов в Северной Америке, есть и другие дела. Чем его заинтересовал футбол в Европе?
– Для меня тоже был большой сюрприз, когда мне сказали, что хоккейный человек очень заинтересован в покупке футбольного клуба в Андорре. Но ему сильно интересен футбол. При первой встрече он задавал много вопросов про игру. Сейчас он хочет всё знать о жизни клуба. Например, есть сложности с документами ребят из бывшего СССР. Дэн сразу находит людей, которые могут сделать документы и чуть ускорить процесс. Его работа очень важна для нас, я доволен, что у нас есть контакт. Всё абсолютно открыто. Он даже интересуется потенциальными новичками команды. Всех футболистов согласовываем с ним.
– Были ли попытки кого-то пригласить из США?
– У его компании Gold Star есть футбольная школа в Детройте. Чемпионат у них начинается в апреле, а в марте к нам на стажировку приедут два футболиста из их системы. Делается это, чтобы и Мильштейн, и вся его команда поняли уровень европейского футбола и на его фоне уровень его лучших футбольных воспитанников в Детройте.
– Похоже на начало строительства футбольной пирамиды.
– Совершенно верно. Gold Star строит футбольную вертикаль, которая, возможно, ещё расширится. Сейчас в ней два футбольных клуба («Санта-Колома» и детройтский «Голд Стар», – прим. Metaratings.ru).
– Среди клиентов Мильштейна в НХЛ много звёзд как прошлого, так и настоящего: от Павла Дацюка до Никиты Кучерова. Заходила ли речь о том, чтобы кого-то из них пригласить на матчи «Санта-Коломы», когда хоккеисты будут в Европе?
– У меня тоже есть друзья-хоккеисты, которых знаю с детства. Хорошо общаемся с Володей Тихомировым (лучший вратарь чемпионата России по хоккею 1995/96, – прим. Metaratings.ru). Вместе росли с Женей Наместниковым. Его сын Владислав сейчас играет в «Тампе» (агент Наместникова-младшего Дэн Мильштейн, – прим. Metaratings.ru). Для нас любой хоккеист, который приедет в статусе гостя, будет очень крут. Для меня будет шедевр, если приедет Овечкин, Кучеров, Дацюк или другие наши звёзды.
«У Дениса были предложения от клуба Пике, из России и Турции, но он сам решил перебраться в Италию»
– Одна звезда, но футбольная, могла, если верить слухам, летом оказаться в Андорре. Была информация, что Денис окажется в вашем клубе. Правда?
– Нет, это всё бред. Денис даже не обсуждал это, с нашей стороны тоже никаких разговоров в «Санта-Коломе» по Денису не было. Было предложение от футбольного клуба «Андорра», который домашние матчи проводит здесь у нас, но выступает в испанской Сегунде. Этот клуб принадлежит Жерару Пике.
– Зато в итоге Денис оказался в «Венеции» и уже забил несколько голов на позиции центрального нападающего. Успеваете следить за его матчами?
– Сначала скажу, что Денис всю свою карьеру в молодёжных командах провёл в центре нападения. Он со школы знает, как надо работать на этой позиции. Стоит отметить, что ему очень сильно доверяют в «Венеции», там отличное отношение к нему. У него огромное желание помочь команде вернуться в Серию А, хоть дела там идут пока не лучшим образом.
Что касается его матчей: обязательно слежу, даже несмотря на сложный график. Если после нашей тренировки у него игра, сразу еду домой и ищу в интернете матч «Венеции». После игр через несколько часов постоянно созваниваемся, я отмечаю хорошие моменты и подчёркиваю действия, которые мне не понравились. Денис мне рассказывает требования тренера, я под них подстраиваюсь, а затем стараюсь подсказать в том или ином эпизоде.
– А он следит за вашей командой?
– Да, он тоже находит трансляции «Санта-Коломы» и делится своими наблюдениями.
– В его рассуждениях вы видите зачатки тренерского анализа? Всё-таки он сын тренера.
– Это для меня один из самых интересных сюжетов. У него уже есть тренерская лицензия УЕФА А, осталась только категория Pro. Но раньше он говорил, что ему не нравится перспектива стать тренером. Он знает, что останется в футболе, но рассуждал об агентской деятельности или других ответвлениях в футболе. А сейчас бывают моменты, когда он правильно рассуждает как тренер. Со стороны очень хорошо видно, как он разбирается в некоторых тонкостях.
Но нет такого, что мы каждый день собираемся и думаем, чем ему заняться после карьеры. Просто такие разговоры отца с сыном иногда проскакивали на протяжении всей карьеры. Сейчас, конечно же, у него мысли только об игровом пути, и все силы направлены только на это.
– Скоро начинается чемпионат мира, а по итогам прошлого турнира в России Денис стал одним из самых любимых футболистов страны. Как у него сейчас дела в Италии?
– Любому футболисту было бы сложно после мадридского «Реала», «Севильи», «Валенсии» и «Вильярреала» согласиться на переезд в дивизион ниже. Но проект у «Венеции» очень любопытный, Дениса это заинтересовало. Его очень сильно уважают и хорошо относятся. Адаптация прошла быстро, потому что все ребята встретили Дениса дружно.
Единственное только, что пока чуть огорчает, это результат. Мы его ждём и верим, что всё наладится. Амбиции по возвращению в Серию А у клуба достойные. Со стороны видно, что команда очень хорошо владеет мячом и создаёт кучу моментов. Не хватает везения в завершении.
– На днях новым тренером Дениса стал бывший наставник «Спартака» Паоло Ваноли. Что думаете о его приходе в «Венецию»?
– Важно, что приходит итальянский тренер, который хорошо знаком с местным футболом. Он был помощником у очень квалифицированного тренера Антонио Конте. Ваноли знает все тонкости местного футбола. Я думаю, что он сможет вытянуть команду из подвала турнирной таблицы Серии B. Мы ждём только положительных результатов.
– Ни для кого не секрет, что Дениса каждое трансферное окно приглашают клубы из России. Это лето не стало исключением?
– Были очень интересные предложения этим летом из России и Турции, но Денис сам принял решение перебраться в Италию. Я мог только дать совет. Он находится там, где сам захотел.
«Сейчас сборная России несёт радость другим странам. Нужно серьёзно к этому относиться, ведь мы получаем заряженных соперников»
– Валерий Карпин сейчас не включает в списки сборной игроков, выступающих в Европе, и объясняет это логистическими сложностями. Теоретически Денис бы согласился на приглашение сыграть против Узбекистана и Таджикистана, или время в клубе для него сейчас важнее?
– Можешь играть в Лиге чемпионов, выступать на высочайшем уровне, но защищать цвета национальной сборной страны – это честь. Денис у меня воспитан в таком же русле. Если бы было приглашение, то ответ последовал бы положительный.
– Вы как тренер и болельщик сборной что думаете о матчах национальной команды с не самыми сильными азиатскими соседями в текущих реалиях?
– Команда обязательно должна собираться и играть столько раз, сколько захочет тренер! Нам нужно искать как можно больше игр. У нас в Советском Союзе были матчи сборной СССР против сборной СССР-2. Я слышал, что можно было провести игру против иностранцев, которые играют в российском чемпионате. Это всё нужно обязательно делать. Команда должна собираться, чтобы все видели, что сборная находится на плаву. Чтобы мы всегда могли участвовать и побеждать, как только нам дадут добро. Это самое главное!
– Что делать с мотивацией? Даже некоторые игроки говорят, что не понимают смысла в матчах с условным Кыргызстаном.
– Сборная – это честь. По-другому не дано. Если тебя приглашают, это возможность защищать цвета национальной сборной твоей страны. Это сильные слова, если вдуматься. В сборной нельзя делить соперников на хороших и плохих, слабых и сильных. Сам приезд в сборную – уже вызов для футболиста.
Давайте разберём пример с Киргизией. Игра не понравилась абсолютно всем. Но самое главное, что эта игра состоялась. Дальше – мы победили, а это предельно важно, ведь у нас нет возможности регулярно играть, а значит и пытаться выиграть.
Но что ещё не менее значительно – это возможность, которую мы дали киргизам. Для каждого игрока и тренера киргизской сборной это была огромная возможность сыграть против четвертьфиналиста чемпионата мира. Для них матч с Россией – успех. Они хотели показать себя втройне, каждый футболист играл на 300%, поэтому игра получилась такой трудной для нас. Сейчас мы дошли до того, что сборная России своими матчами несёт радость другим странам. Нужно серьёзно к этому относиться, потому что взамен мы получаем очень заряженного соперника.
Надо поддерживать сборную и радоваться, что у Валеры [Карпина] есть команда, у которой есть шанс играть в футбол и побеждать. При нём сборная провела восемь матчей и проиграла лишь однажды за год. Неужели вы думаете, что Валера не настраивал сборную на победу в любом матче? Так что ещё раз хочу отметить важность проведения любых матчей сборной. Нужно ждать своего шанса и уверенно заходить в двери, которые перед нами могут открыться в любой момент.
«К сожалению, чемпионат мира пройдёт без России, так что буду болеть за сборную Испании»
– Недавно делал интервью с тренером сборной Кыргызстана, россиянином Александром Крестининым . Он сказал, что Россия была бы топ-сборной в Азии. Стоит ли думать о переходе туда?
– Я не готов голосовать за или против этого перехода. Могу только порассуждать об особенностях местного футбола. Азиатский футбольный турнир очень сильный. Не надо думать, что там Россия станет чемпионом всего. Я знаком с узбекистанским футболом, он очень сильный. Шомуродов не просто так играет в «Роме». А ведь есть ещё сборные Кореи, Японии, Австралии, Ирана. Это постоянные участники чемпионатов мира.
Другой важный момент для тех, кто поддерживает переход, это логистика. Как мы будем добираться и готовиться? Временные пояса будут совершенно другие, возникнут климатические сложности. Поэтому надо всё очень внимательно изучать перед тем, как высказываться за или против.
– Не кажется ли вам странным, что вместо того, чтобы давать больше шансов молодым, многие клубы РПЛ продолжают делать ставку на иностранцев?
– Много рассуждений на этот счёт. Играют клубы, которые охотятся за победами. «Зенит» в статусе чемпиона обязан приглашать иностранных игроков. Это было, есть и будет. То же самое делают «Спартак», «Динамо», ЦСКА, «Краснодар» и другие клубы. Благодаря большим игрокам наш чемпионат не падает в уровне. Это очень важно, потому что молодёжь должна расти рядом с сильными профессионалами, пусть они и иностранцы.
Просто надо сейчас чуть помогать своим ребятам. Я против радикальных мер, чтобы обязательно играли в стартовом составе, например, три доморощенных парня. Но при заявке в 25 человек на сезон почему бы каждому клубу не включать по 5 собственных воспитанников? Они могли бы постоянно тренироваться с первой командой и расти возле топовых игроков. Кто-то из них точно доберётся до высшего уровня, и тогда будет прогресс. Мы росли точно так же. Рядом с нами всегда были звёзды, на которых мы равнялись.
– Тогда многие из вашего поколения уехали в Испанию и сейчас добиваются успехов. Упомянутый уже Карпин тренирует сборную, вы – руководите перспективным проектом вблизи Испании. Раз уж чемпионат мира пройдёт без России, интересно, что вы думаете об перспективах испанской сборной в Катаре?
– Произошли большие изменения как в «Барселоне», так и в сборной Испании, а это напрямую связано с игрой национальной команды. Луис Энрике использует возможности каждого молодого игрока на тех позициях, где они сильны. Видно, что он работает не покладая рук.
В Катаре будет сложный матч с Германией в группе, но, думаю, именно эти сборные и разыграют две путёвки в плей-офф, у Японии и Коста-Рики шансов поменьше. Думаю, Испания остановится на 1/4 финала, дальше будет сложнее. Здесь и молодость сборной, и климатические особенности Катара, где впервые пройдёт турнир. Для сильных команд из Латинской Америки и Африки игры на Ближнем Востоке пройдут легче, чем для Испании и других европейских команд. Поэтому к середине турнира этот фактор может стать решающим.
Чемпионат будет интересным. К сожалению, пройдёт без России, так что буду болеть за сборную Испании.
